Przed nami trzecia marcowa sesja Rady Miasta Żory

Faktycznie, ważne sprawy dla miasta i jego mieszkańców. Dwa kolejne kredyty długoterminowe oraz kolejny ksiądz ze swoją ulicą, zgodny z oficjalną polityką historyczną.

Partyjniactwo z PiS szykuje dwu-kadencyjność, więc większość radnych nie ma szans na następną kadencję, czyżby „po was choćby potop”??? To my mieszkańcy będziemy zmuszeni do spłaty tych zobowiązań wraz z odsetkami od kredytu coraz wyższymi podatkami.

Ja uważam, że o zaciąganiu kredytów długoterminowych powinni decydować mieszkańcy w drodze referendum. Uważam też, że radni mając mandat na cztery lata, a zaciągając zobowiązania na okres dłuższy niż kadencja przekraczają zakres uprawnień wynikający z mandatu. Z pewnością prawnicy stwierdzą że nie mam racji, że nie ma takiego prawa zabraniającego zaciągania takich zobowiązań, że rząd też zaciąga takie kredyty które społeczeństwo będzie spłacać dziesiątki lat zaciskając pasa.

Takie zadłużanie społeczeństwa robi z nas niewolników. Ja czasem biorę kredyt (choć staram się tego unikać), ale jak biorę, to dokładnie wiem na co ta pożyczka, jak długo będę spłacać i ile pieniędzy więcej będę musiał oddać. Myślę że, MIESZKAŃCY ŻOR TEGO NIE WIEDZĄ, i nie wyrażają zgody na zadłużanie ich bez ich zgody, tylko nikt ich o to nie pyta.

Do przedmówców - znajdźcie mi miasto które funkcjonuje bez zaciągania kredytów długoterminowych.Albo takie,które w ogóle nie jest zadłużone:)

No tak...zabrali ogródki piwne i Rynek "umiera":) Tylko nie wiem czy zauważyłeś ale inaczej się nie da.Pieniądze na inwestycje są potrzebne to skąd je wziąć?Z tacy?A ci radni też z nieba nie spadli...Szkoda tylko że nie widzisz jak Żory się zmieniły.

@gestskoczka - nie no ok masz rację ale np.referendum wiąże się z kosztami,a sam wiesz jak ludzie chętnie chodzą na jakiekolwiek wybory.Także to strata pieniędzy.
Co do sesji - pójdź do urzędu czy napisz maila z zapytaniem o wgląd do dokumentów z sesji,spotkaj się z jakimś radnym żeby Ci wytłumaczył jak to wygląda,itd.Trzeba tylko chcieć,bo tu raczej nikt Ci takich odpowiedzi nie udzieli.A biadolić Polacy potrafią najlepiej;)
Piszesz - " O takich inwestycjach, w dużym stopniu powinni decydować obywatele".Jak są projekty to też ludzie nie głosują albo głosuje garstka.Także sam widzisz jak to jest.Oczywiście,że Twój pomysł nie jest zły ale realizacja jest niemożliwa.

No z tym Gierkiem to mnie pikaczu rozbawiłeś:) Co ma piernik do wiatraka?Mówimy o Żorach czy o Polsce?Podaj przykłady tych nikomu niepotrzebnych inwestycji,może łatwiej będzie mi zrozumieć Twoje- zgadzam się z gestskoczka:)Wiadomo,że nie jest idealnie,że zawsze można się do czegoś doczepić,narzekać i marudzić.Ale zawsze możesz poszukać sobie innego miasta,które się nie wyludnia,które lepiej gospodaruje finansami,itd.Ooo polecam Rybnik albo Jastrzębie:) Co do tego wyludnienia - nie wiem czy zauważyłeś ale cała Polska to starzejący się naród,nawet w Europie jest to problem.Także marny to argument.Ale spokojnie,obecny rząd zadbał o to żeby kobiety w Polsce chętniej rodziły...
A tymczasem, od soboty Panowie(bo pikaczu to nick mężczyzny?jeśli nie to z góry przepraszam) zapraszam na nasz żorski Rynek i kupujemy,jeździmy na karuzeli i wspomagamy żorski budżet:) Albo możecie napisać biznesplan ratowania Żor przed zaciąganiem kolejnych kredytów i do Prezydenta:)

Arteks...a jak sie ma sprawa finansów w Rybniku?No i tam przydałaby się taka ot co tylko nowa droga:)Żadnych inwestycji?To chyba mieszkam w innych Żorach,chyba że są różne definicje inwestycji...
I skąd u Ciebie takie zamiłowanie do Żor?

Proszę Cię...Konkrety proszę a nie że kłopotliwe coś dla mnie może być.Nie znasz mnie to skąd takie wnioski?Tak samo jeśli chodzi o finanse - poproszę o zestawienie.

Wiesz Arteks aż mi się lepiej zrobiło - imponujące te inwestycje.Ty jak już się nie masz czego czepić jeśli chodzi o Żory to czepiasz się Sochy,Rynku,zadłużenia miasta i dworca autobusowego.I ponawiam pytanie skąd u Ciebie takie zamiłowanie do Żor?Bo jak na mój gust to normalnie jakaś Twoja fobia jest - miasto Żory brrrryyyy:) I chodzi mi o zestawienie finansowe tych trzech miast,a nie o same Żory.A co?Lepiej nie spłacać długów?No brawo.

Arteks jak widać w szczytowej formie, a już się martwiłem, że się pochorował albo jakieś inne nieszczęście, bo długo go nie było ;)

Arteks zmień źródło informacji albo może do okulisty się wybierz, a później na wycieczkę do Żor?Myślę,że to dobry pomysł:) No i zdradzisz na ile Rybnik jest zadłużony?

Tych wspólnych cech o których piszesz @Arteksie jest znacznie więcej. Nie chcę Cię drażnić o busikach Żory-Rybnik, ale one również uzupełniają komunikację (nie często jeżdżę, ale ostatnio widziałem dwie osoby wsiadające na Żorskiej w kierunku Rybnika). Sporo mieszkańców Rybnika przyjeżdża do sklepów Auchan i Castorama (doskonale to widać po rejestracjach samochodowych), no i niestety przywożą też Rybniczan do hospicjum stacjonarnego i krematorium. Ale są i weselsze dziedziny, wielu mieszkańców Rybnika odwiedza Miasteczko Westernowe, mamy wspólny (znakomity moim zdaniem) zespół Carrantuohill. I wiele innych wspólnych spraw.

Jeżeli chodzi o sprawy ekonomii, to ja od dawna jestem zdania że za zadłużenie rządu i samorządów winni są posłowie wszystkich kadencji. Powinna być ustawa zabraniająca władzy pochodzącej z wyboru zaciągania zobowiązań na czas dłuższy niż mają mandat do sprawowania władzy. Na koniec kadencji w bilansie powinno być najwyżej zero. A niezrealizowane zobowiązania kolejna władza z mocy prawa winna zgłaszać do organów ścigania. Jedynie zobowiązania długoterminowe zatwierdzone w referendum ogólnokrajowym lub lokalnym powinny być legalne. Koszt organizacji referendum znacznie ograniczałby nasze zadłużenie.

@mała mi - ale o jakich inwestycjach myślisz, broniąc marnowania w 2017 roku aż 17,5 mln na obsługę długu publicznego?! Czy w Żorach wybudowano jakiś gigantyczny stadion albo lotnisko w ostatnich latach? Czy naprawdę jesteś naiwna lub pracujesz w urzędzie i próbujesz jakimś lekceważeniem mojej osoby zakryć szaleńczą politykę władz swojego miasta? @gestskoczka - ale mi chodziło o coś zupełnie innego. O jakieś wspólne styczne punkty, jeśli uważasz że Auchan takim jest to niech ci będzie. Ale ogólnie Żory od Rybnika różnią się wszystkim i nasze miasta pełnią zupełnie inne funkcje, Żory sypialnianą, Rybnik gospodarczo-administracyjno-usługową.

@Arteks masz problem i to duży.Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i unikasz odpowiedzi na proste pytania.I oczywiście że jestem naiwna,bo miałam nadzieję że jednak wyłapiesz jedno proste zdanie z tego artykułu który podesłałeś.No ale nie wyłapałeś.Bywa:)Wyobraź sobie,że nie pracuję w urzędzie.Jeśli czujesz się lekceważony,mimo tego że z Tobą dyskutuję,to o czym my w ogóle rozmawiamy?

Arteks czuj się dalej lekceważony ale przeczytaj ten artykuł,a w szczególności swoje komentarze.I teraz powiedz mi jakim cudem te mieszkania się budują,skoro tak zadłużonemu miastu żaden bank nie powinien dać kredytu.

http://www.tuzory.pl/wiadomosci,budowa-1000-mieszkan-czynszowych-w-zorach-znamy-szczegoly-inwestycji,wia5-3273-10861.html

Arteks,pomimo tego że wcześniej nie komentowałam to wiem jak się z Tobą dyskutuje.Robisz z siebie ofiarę.Ci okropni Żorzanie tak Cię paskudnie traktują i mało tego - bronią swego!No jak tak można.Szok!I przypomnij mi skąd wziąłeś kwotę 17 mln zł?
A tu proszę:
http://zory.naszemiasto.pl/artykul/budzet-miasta-zory-na-2016-roku-wykaz-inwestycji,3607352,1,artgal,t,id,n,tm.html

http://www.tuzory.pl/wiadomosci,radni-uchwalili-budzet-zor-na-2016-rok-w-socha-and-8222%3Bto-budzet-na-miare-naszych-mozliwosciand-8221%3B,wia5-3266-11088.html

Zaczynam się bać,że wyskoczysz mi z lodówki...A kiedy ostatnio byłeś w Żorach?

Arteks kto Ci płaci za "czarny PR",któremu oddajesz się z taką pasją?Bo inaczej tego nie potrafię zinterpretować.Ja o kozie,Ty o wozie.Zadaje Ci proste pytania a nic - cisza,dalej swoje.Skąd wziąłeś kwotę 17 mln zadłużenia się pytam?
Nikogo nie bronię,bo idealnie nie jest i raczej nie będzie.Ale nie jestem malkontentem w przeciwieństwie do Ciebie.I faktycznie muszę Cię zacząć nie tyle lekceważyć,co po prostu ignorować.

@azan3 - mam prawo do przypuszczeń i swoich opinii tym bardziej, że dosłownie tego samego dnia kiedy ujawnił się ten troll, (przypadkowo mająca podobny styl pisowni co ty), ty napisałeś, że byłeś na rybnickiej stronie i czytałeś sobie jedną z dyskusji. Ja mam odwagę występować wszędzie jako Arteks, a ty? ;) Rozbawiłeś mnie tym tekstem o sądzie bo jestem doskonale obcykany co można, a czego nie można pisać w necie. ;) Słabo ci idzie też to minusowanie. A wiesz czemu? Bo mnie mogą tu niektórzy nie lubić za cięty język czy moje krytyczne opinie o wyglądzie i finansach Żor. Ale kto chciałby jeszcze umierać za Sochę poza jego klanem? Wszyscy mieszkańcy już wiedzą, że zadłużenie jest ogromne - nikt nie wie z jakiego powodu się pojawiło bo inwestycje w Żorach nie były nigdy duże, a w ostatnich latach prawie w ogóle ich nie ma. @mała mi - równie dobrze mógłbym zapytać skąd bierze się wasza ignorancja i radosny PR w sytuacji kiedy w biednym mieście ktoś wyrzuca na banki 17,5 baksów mimo braku jakichkolwiek większych inwestycji? Nie bardzo rozumiem twojego pytania bo przecież uchwała budżetowa jest łatwa do sprawdzenia. W rubryce wydatków figuruje takie coś jak obsługa długu publicznego str. 15 uchwały budżetowej, poz. 757. Wyraźniej już nie można...

W ostatnim poście pewnego kolegi, wiadomo o kogo chodzi, ilość błędów i bzdur jest kompromitująca.
Po kolei:
- "mam prawo do przypuszczeń i swoich opinii"- do przypuszczeń masz prawo, ale ty wyrażasz się, że jesteś pewien, że ja rzekomo "trolluję" na rybnickiej stronce- a to spora różnica. To jest chamstwo i szczyt bezczelności
- "napisałeś, że byłeś na rybnickiej stronie i czytałeś sobie jedną z dyskusji. Ja mam odwagę występować wszędzie jako Arteks, a ty? ;"- mam tylko nick azan3 i czytać jeszcze mam prawo, na rybnickim forum nie piszę. Wciskanie komuś, ze jest kimś innym to objaw poważnego zaburzenia. A skoro o ujawnianiu się i występowaniu pod jednym nickiem , to najbardziej szanuję ludzi, którzy podpisują się imieniem i nazwiskiem, naprawdę szacunek
- "Rozbawiłeś mnie tym tekstem o sądzie bo jestem doskonale obcykany co można, a czego nie można pisać w necie. ;" - cieszę się, że mogłem cię rozbawić, to musi być rzadki widok- - rozbawiony Arteks. "Doskonale obcykany" w tych sprawach to może być dobry prawnik, nie ty, no chyba że miałeś już tyle spraw o zniesławienie albo siedziałeś latami w więzieniu i studiowałeś kodeks, to szacun
- "Słabo ci idzie też to minusowanie" - jakbyś umiał czytać ze zrozumieniem to byś przeczytał, ze chodzi o plusy , a nie minusy, a tych jest więcej, więc przegrywasz ;)
- "ktoś wyrzuca na banki 17,5 baksów " - ten tekst to hit, szczyt głupoty. Jak ma się 17,5 mln zł do 17,5 baksów? Super, Żory mają tylko 17,5 dolara zadłużenia. Chłopie, jak już się kreujesz na takiego mądralę to doucz się trochę, z czym do ludzi
poza tym doucz się z interpunkcji, ortografii i stylistyki, bo jak na takiego mędrca , to żenada
@mala mi- on może i leczy kompleksy, ale powinien leczyć też coś innego

Mysle ze autobus zartuwa zycie tutaj wszystkim,gledzi,i gledzi,ale mimo wszystko ze taki jest,to ma RACJE... nie myslalem ze kiedys tak napisze,dziwny jest ten koles,ale czas spojrzec prawdzie w oczu!!! Socha przyspawany do stolka,nic nie robi,a kasa ucieka,i zamydla teraz oczy ludziom jakas karuzela,mysle ze od tej karuzeli wszystkim sie zrobi nie dobrze... Czemu nikt nie chce zmienic tego sochy? Dlaczego ludzie go caly czas wybieraja? Pochodze z Zor,ale mieszkam za gr.i kiedy przyjezdzam,te miasto jet caly czas takie same,nie pamietam zeby cos sie zmienilo... jakie muzeum ognia? Tyle lat budowane? A po co komu odnowiona szkola muzyczna? Chyba tylko muzykom... Gdzie ta cala kasa wychodzi co roku? A kazdy wie ze socha to tez dobry kombinatorek...Ja osobiscie,to wpuscilbym CBA, CBS do urzedow, i jego domu i wszystko bylo by jasne... Kazdy bedzie zawsze bronil swojego miasta,ale jak tak sie dzieje,to dajemu pozwolenie temu prezydentowi,na jeszcze wieksze walki... myslicie ze on tego nie czyta? Czyta,i cieszy sie ze ,go tak bronicie,bo wie ze go popieracie!!! Pozdrawiam.

@tytus - też tego nie rozumiem. Bo można przecież mieć sentyment do swojego miasta czy go lubić i bronić ale jednocześnie trzeba patrzeć trzeźwo na jego stan i władzy na ręce. @mała mi - w bankach pracują cwani ludzie których zdaniem jest pomnażanie jego kapitału. Chętnie udzielą każdego kredytu jeśli wiedzą, że na nim zarobią. Nie trzeba jakoś mocno siedzieć w ekonomii aby nie dostrzec pożyczkowej groteski jaka odbywa się w żorskim samorządzie już od lat. Czy wszyscy tak jak władze Żor i @mała mi cieszycie się z tego, że miasto ma jeszcze zdolność kredytową i dostaje nowe pożyczki które służą wyłącznie spłacie poprzednich? Nie dziwi was to, że Żory jest chyba jedynym samorządem miejskim w województwie które nawet na karuzelę wartą 2 mln musiało wziąść kredyt? Może dla zwykłego Kowalskiego 2 mln zł to dużo ale dla budżetu przeciętnego nawet miasteczka to mała kwota. Czy za jakiś czas Żory będą musiały brać kredyt na zapłatę za oświetlenie uliczne? Jeśli dacie porządzić tej ekipie dłużej, to wcale nie jest to wykluczone. ;)

no jak miło cię znowu poczytać, kolego Arteks :) – też sie martwiłem, że tak długo cię u nas nie było … żeś się może w jakimś autobusie na zajezdni zatrzasnął ;)
w sumie to dalej się martwię – bo z twoją formą psychiczną chyba jednak nienajlepiej: ja rozumiem, że nas tu nie lubisz, ale podejrzenia o prześladowanie na rybnickim forum to przesada (jak nie jakaś już obsesja)…
przeceniasz swoją wartość jako dyskutanta - nikomu nie chciałoby się zakładać kilku kont tylko po to, żeby się z tobą kłócić :) poczytałem sobie rybnickie forum i przypuszczam, że to wypowiedzi autentycznych osób – które po prostu też nie mogą pojąć twojego „geniuszu i erudycji” :)
rozumiem, że nie każdy musi kochać naszego prezydenta (sam mam zastrzeżenia) i konstruktywna krytyka władz jest jak najbardziej na miejscu – tylko weź proszę uściślij: z czym ty walczysz w tych Żorach?
bo zaraz będziesz pisał, że na żorskich skrzyżowaniach zielone światło się pali półtorej sekundy krócej niż w Rybniku :)
aż się samo ciśnie pytanie kontrolne (na pełnię władz umysłowych): jest w Żorach coś, do czego masz obojętny stosunek? nie musisz - bron Boże! - niczego chwalić, tylko wymień coś, co ci nie przeszkadza :)