Mieczysław Kieca przewodniczącym Związku Subregionu Zachodniego

Subregion Zachodni, to tylko pusta nazwa. Gdyby to była silna organizacja, nie stalibyśmy w cieniu nie tylko takich dużych miast jak Katowice, Sosnowiec czy Gliwice, ale w cieniu Siemianowic czy Świętochłowic. Tam idą większe pieniądze z budżetu województwa. MZK się rozpadł bez Rybnika i Wodzisławia, nie potraficie nawet zorganizować wspólnej międzygminnej komunikacji nie pisząc już o załatwieniu reaktywacji linii kolejowej Jastrzębie – Żory – Katowice. Ten związek jest już ponad 10 lat, co załatwiono dla mieszkańców tego regionu? Aby nie świecić światłem odbitym, trzeba mieć własną energię.

@gestskoczka - Żory to nielicząca się miejscowość nawet w naszym subregionie pod żadnym względem (administracyjnym, gospodarczym, oświatowym, kulturalnym, sportowym). Ale mieszkając w Rybniku czy Raciborzu nie ma się wrażenia, że stoi się w jakimś cieniu. Oczywiście można czasami mieć pretensje o podział funduszy w ramach województwa ale to raczej nie kwestia liczby ludności czy jakiegoś cienia, a słabszego lobbingu naszych przedstawicieli. Związek Subregionu jest potrzebny, w czasie rozdań funduszy przedakcesyjnych a także unijnych przydawało się jedno stanowisko związku. Wszystkie miejscowości naszego subregionu wobec inwestorów wykorzystują fakt, że mieszka tutaj 600 tys. mieszkańców. Natomiast faktycznie jeśli chodzi o komunikację to jest to dziedzina która została przez samorządowców zaniedbana i każdy robi coś na własną rękę, zarówno Rybnik, Wodzisław czy Żory. Akurat to mi się nie podoba bo powinna nastąpić jakaś konsolidacja a nie rozwarstwianie. Natomiast na upadku komunikacji publicznej w naszym subregionie, najbardziej straciły Żory, najmniej Rybnik z którego np. do Katowic można pociągiem dojechać od 4.30 do 22.30 i to samo z Katowic w drugą stronę. :)

@AleDom, twoja paplanina jest zrozumiała, bo pewnie za każdy komentarz pozytywny o MZK dostajesz lizaka od dyrektora biura. Jak coś piszesz, to pisz w miarę możliwości konkretniej. Na czym komunikacja miejska w Żorach się opiera, na MZK?, nie rozśmieszaj mnie. Średnio 10 tyś osób dziennie korzysta z autobusów BKM, nie jestem pewien czy znajdzie się 100, słownie sto osób, które dziennie korzysta w Żorach z MZK, oczywiście tu piszę o tych co wsiadają w Żorach i wysiadają w Żorach. Faktem jest, że w związku z tym, że Żory nadal należą do MZK (nie wiem po co), dyrektor biura MZK ma więcej do powiedzenia w BKM jak prezydent Żor. Po co kazał montować czytniki e-biletów w autobusach BKM, niby wyjaśnia ale jest to wyjaśnianie tak mętne że on chyba bardziej chce coś ukryć jak wyjaśnić. Próbuje błysnąć tablicami elektronicznymi ale i tu wychodzi szydło z worka. W Żorach ma tych tablic być 13, ale tylko 3 tam gdzie nie ma autobusów MZK. Dba o interes MZK, a nam próbuje mydlić oczy. Gdyby te tablice miały służyć BKM, to tych tablic musiało by być minimum ze 30. Piszę minimum, bo zakładam że na przykład na os. Pawlikowskiego wystarczyłyby 2, to znaczy po jednej dla autobusów w obu kierunkach na przystankach przy blokach 11/18 oraz 5/21.

Cóż, nie wnikam co dostajesz od Sochy, że go tak chwalisz. Ja nic od nikogo nie dostaję. Tak, BKM opiera się na MZK, bo na liniach BKM to MZK jest organizatorem. Dalej będziesz pisał brednie, że MZK nie ma nic do BKM? SIWZ mówi coś innego. Nikt Sochy nie zmuszał do pozostania w MZK, widocznie stwierdził że tak będzie lepiej. Jeżeli się z nim nie zgadzasz (co samo w sobie jest dziwne) - kilka tygodni temu mogłeś wybrać kogoś innego na jego miejsce. Co do tablic - stwierdziliśmy, że BKM to też linie MZK. Załóżmy przez chwilę że MZK nie ma nic wspólnego z BKM - wtedy nie byłoby żadnej tablicy poza przystankami płatnych linii MZK. Nie wiadomo, czy odjazdy Kapen byłyby pokazywane na tych tablicach, które znajdowałyby się na terenie Żor. Po co MZK miałoby inwestować w przystanki, gdzie ich linie się nie zatrzymują? Jednak jest inaczej. Dlatego, że MZK organizuje BKM tablice elektroniczne będą też tam, gdzie kursują tylko linie BKM. Już pisałem, chciałbyś zalać Żory tablicami elektronicznymi MZK jednocześnie nie płacąc na MZK ani grosza. Gdzie tu logika? Pamiętaj, że MZK to nie tylko Żory. Żory nie są nawet największym miastem spośród członków MZK, więc trudno oczekiwać, żeby wszystkie tablice np. z Jastrzębia przeniesiono do Żor. U nas też nie na wszystkich przystankach takie tablice się pojawiły, ale ja nie mam z tym problemu. Pisałem już że stopniowe zwiększanie ilości tablic elektronicznych to normalna praktyka - tak samo wyglądało to w Rybniku.

@gestskoczka - chciałeś napisać że z twojej Bajerówki miałeś dawno temu autobusy. Od kilku już lat masz tylko małe busiki które robią obciach w Katowicach i które władze Katowic chcą w przyszłości wypędzić do Brynowa. Prawdziwą komunikację autobusową masz już tylko do Rybnika, Jastrzębia i jakieś pojedyncze kursy w innych kierunkach. Niestety ale Żory należą tylko do dwóch powiatów grodzkich województwa które nie mają połączenia komunikacją publiczną ze stolicą województwa. I to świadczy jakim są strasznym zadupiem skoro pozostałe powiaty grodzkie takie połączenia mają. I mnie to bardzo bawi bo pociągi są finansowane z podatków wszystkich mieszkańców - także twoich. My z nich mamy pożytek. Wy prawie w ogóle. @db - ja nie porównuję Żor do nikogo/niczego. Piszę że to miasto bez znaczenia na mapie Śląska. Weź pod uwagę że Racibórz ma podobną liczbę mieszkańców a ma duże znaczenie jako ośrodek administracyjny czy naukowy. Cieszyn to dwa razy mniejsze miasto a jest ośrodkiem o dużym znaczeniu kulturalnym czy turystycznym. Żory nie mają ani jednej dziedziny w której możnaby powiedzieć że się w czymś liczą - ot zwykła PRLowska sypialnia. Czemu się z tym nie umiecie pogodzić?

taaak CIeszyn owszem , bardzie fajne miasteczko, czesto bywam - 20 minut samochodem, 40 minut Bus Brothers :) Podjedz do Zor to Cie zabiore bo bedziesz mial po drodze. W Raciborzu zadko bywam za sprawa uciązliwego przejazdu przez Rybnik . A szkoda bo mam tam rodzinke i darze to miasto sympatią. Czesto za to bywam w Czechach, kierunek Ostrawa, Olomuniec czy Opava. Z Żorskiego wezła Rowień czy z Swierklan to jest moment... ale tak oczywiisce Zory to tylko sypialnia :) Jakby nie patrzec na okolice centrum i starsze dzielnice to tylko bezwartosciowa sypialnia takze mozesz Arex spac spokojnie takze dobranoc ... aha nie odpowiediales jak sie uklada wspolpraca z nowym prezydentem ? ... i zeby było cos na temat to powiem krotko, ze mam nadzieje, że Kieca bedzie sprawniej działał dla subregionu niz poprzednik ;)

@[email protected]: Obiecanki cacanki a głupiemu radość. Gdyby wszyscy politycy realizowali swoje obietnice wyborcze mielibyśmy w naszym kraju zieloną wyspę, drugą Irlandię. W sumie pomysł obecnej prezydent Jastrzębia jest dobry, tylko jest jedno małe "ale". Brakuje ok. 8 milionów zł rocznie (obsługa komunikacyjna Jastrzębia pożera ok. 20 milionów rocznie, miasto daje 12 milionów). Nie wszyscy chcą zadłużyć się jak Żory czy jeździć busikami jak żorzanie. Załóżmy, że te 8 mln zł zabierzemy z budżetu miasta. Po pierwsze zadłużymy praktycznie niezadłużone miasto, po drugie za tą kasę można zrobić wiele ważniejszych dla mieszkańców rzeczy. Kto rozsądny wprowadza BKM i zmniejsza wielkość pojazdów? Przecież wiadomo, że gdy zlikwidujemy bilety pasażerów przybędzie. Zmniejszanie kosztów przez zmniejszanie pojazdów to idiotyzm. Dlatego wolę, żeby komunikacja miejska była płatna, ale jej jakość była wyższa. Zrobienie byle czego "za darmo" nie jest niczym dobrym. Cóż ja poradzę, że na liniach BKM jeździ to co jeździ? Skargi do UM/MZK, nie do mnie. Wolę jechać pełnowymiarowym autobusem, który nie jest ani pusty ani zapchany. Tłumaczyłem już, że BKM to też MZK, ale nie przesadzaj, płatne linie MZK nie jeżdżą puste. Widzę, że w UM w Żorach też płacą za pisanie elaboratów. Jak jest w MZK nie wiem, bo tam nie pracuję. Jeżeli jesteś tak bardzo ciekawy obecnie jestem studentem. Wszyscy, którzy nie wychwalają BKM pod niebiosa to szpiedzy MZK/ZTZ/KZK GOP/nie wiadomo kogo?

@gestskoczka - to że piszę prawdę ty nazywasz żorofobią? No przecież Żory są strasznym zadupiem komunikacyjnym... Co to za miasto do którego z centrum województwa można dojechać jakimiś obleśnymi prywatnymi puszkami? Każdy student który dojeżdża do Katowic to może potwierdzić i na pewno się wstydzi przyznać w jakich warunkach musi podróżować bo z innych miast ludzie dojeżdżają co raz nowszymi klimatyzowanymi pociągami, tramwajami czy autobusami, a Żory nie mają w tym zakresie żadnych perspektyw bo władze zamiast zająć się problemem wymyślają kolejne fanaberie... Projekt tramwaju szynowego umarł w Rybniku - może zostanie wskrzeszony po modernizacji infrastruktury kolejowej w Rybniku i okolicy ale co to ma do rzeczy? Komunikacja w Rybniku działa całkiem dobrze. Busy w Katowicach do innych miast też robią obciach tak samo jak żorskie w Rybniku. Tylko mi na nich w ogóle nie zależy bo jak chce skorzystać z komunikacji do Katowic i nie chcę jechać autem to zawsze jadę wygodnym pociągiem - nigdy busem, przez szacunek dla swojej osoby. Mam nadzieję że nowa władza wkrótce zrobi w Rybniku porządek z śmieciobusami z Żor którym zakaże wjazdu do centrum miasta tak samo jak planują władze Katowic. Aleś rozbawił mnie tą propozycją dojazdu do Katowic via Żory - to chyba dla survivalovców, ryzykantów albo dla dewiantów którym sprawia przyjemność dotykanie innych ciał w ścisku w jakim przewożą ludzi te paczkowozy. Ale kto normalny chciałby się przesiadać i jechać w tak złych warunkach?

@Arteks akurat raczej nie zgodzę się z Twoją tezą, że Cieszyn bardziej turystyką stoi niż Żory. Mimo wszystko mamy to Miasteczko Westernowe (moje zdanie na temat tego miejsca już znasz;-), które w perspektywie całego roku przyciąga więcej turystów niż cały Cieszyn razem wzięty. Cóż, takie są uroki dobrej lokalizacji. Widzę, że strasznie lubisz porównywać miasta pod kątem tego, czy są znaczącymi ośrodkami w danej dziedzinie. Ja natomiast miasta oceniam pod kątem szeroko pojętej jakości życia. Mam wielu znajomych, którzy przez lata studiowali/studiują w Cieszynie i oni akurat nie mają dobrego zdania na temat życia w tym mieście. Wiesz, łatwo się ocenia miasto będąc tam 2-3 razy do roku. Idąc tym tropem, tez mógłbym stwierdzić że Cieszyn to fajne miasto bo ma zadbaną starówkę, parę ciekawych imprez kulturalnych w skali roku (w sumie, czy Rybnik ma ich więcej?:) i jedną z najlepszych winiarni w województwie.... ;-)

arteks oczywiście nawet szczury macie w tym Rybniku dużo większe niż gdziekolwiek...

@cwirexxx - a nie zauważyłeś nigdy dwóch cech szalonej monotonii Żor? Czyli tego, że składa się wyłącznie z zabudowy z lat 40. (odbudowana na jedno kopyto Starówka) i z lat 70. kiedy Fadom postawił NRDowskie bloki. Masz rację że w każdym polskim mieście są bloki - ale nigdzie nie ma takiej monotonii jak w Żorach. Stąd właśnie słusznie twierdzę że to najnudniejsze pod kątem architektury miasto na Śląsku.

@gestskoczka - na pewno Rybnik w 1978 wyglądał dużo gorzej niż obecnie ale... Mamy rok 2014 i niestety Rybnik to miasto pod każdym względem a Żory to obecnie taka sama sypialnia jak ponad 30 lat temu... Może tylko kilka marketów przybyło. Pod innymi względami nic się u was nie zmieniło. A jak przyjechałeś pociągiem do Żor w 1978 to musisz przyznać że ówczesny dworzec był bardziej cywilizowany niż obecnie. A więc nawet od tego czasu nastąpił w niektórych dziedzinach regres. A że jest czyściej i nowocześniej - a gdzie nie jest? I dzięki że napisałeś prawdę odnośnie przydziałów mieszkań. W Żorach można było mieszkanie dostać w najkrótszym terminie w naszym regionie bo... to było miejsce dla zamieszkania z musu (przydziału) albo dla desperatów. W Rybniku na mieszkanie czekało się ok. 4-5 lat... To było krócej niż w wielu innych miastach Polski ale najdłużej w naszym subregionie. A jeśli chodzi o lata 70. i 80. to Rybnik był podobno całkiem rozrywkowym i zabawowym miastem. Świetne imprezy w TZR, świetne kluby (Aligator, Hades, Ćwiek), 4 kina, dobrze działające kluby i sekcje sportowe, dobrze zaopatrzone sklepy - jak na tamte czasy to było miasto na dobrym poziomie. I dzięki że mnie poprawiłeś o tej Legnicy. Myślałem, że pochodzisz z Wałbrzycha bo w jednym i drugim jeździły trolejbusy.

@Arteks, ja Rybnik zapamiętałem z końcówki lat 70, jako zapadłą dziurę, nawet dosłownie. Bo wracając kiedyś od znajomych autobusem PKS przez Świerklany, autobus musiał jechać objazdem, bo zapadła się ziemia wraz z ulicą w kierunki Świerklan na kilkanaście metrów w głąb. Nie jestem pewien czy to było kilkanaście metrów, tak zapamiętałem (popieram władze miasta Żory w niewyrażaniu zgody na fedrunek przez jastrzębskie kopalnie pod Żorami). Rybnik tamtych czasów, jako stolica Ziemi Rybnickiej była naprawdę zapadłą dziurą w porównaniu do miast kilkudziesięciotysięcznych. TZR to tak jak żorski MOK, tyle że salę teatralną ma większą, proporcjonalnie do ludności tam mieszkającej, to nie jest teatr. Rybnik się zmienił, nabrał miejskiego sznytu, to prawda. Ale patrząc na Żory lat 70 i obecnie, to ta zmiana jest dużo większa niż rybnicka. Ja cię rozumiem, starasz się dołować Żory, bo twoja obawa (nie bez podstaw) jest taka, że Żory już nigdy nie będą pod rybnicką administracją, a może (cholera) zagrożą wielkości Rybnika... Co do trolejbusów, to pamiętam je z innego miasta, w którym się urodziłem. W Legnicy do roku 1968 roku jeździły tramwaje. @Arteks, zamiast przekomarzać się które miasto jest ważniejsze, może by tak podyskutować na temat wspólnej naszej aglomeracji, szczególnie w stosunku do GOP-u? Mnie się wydaje że jako region jesteśmy coraz bardziej marginalizowani. Urząd marszałkowski pcha kasę w konurbację śląską, a nam jak coś trafia, to ochłapy. Mamy tam jakichś radnych?

@gestskoczka - jeśli Rybnik mimo różnych ciekawych atrybutów z lat 70. (mnóstwo różnych zakładów, instytucji, kluby, restauracje, TZR, 4 kina, wysoko postawiony sport) był dla ciebie dziurą to teraz pomyśl sobie - co o Żorach myślą ci którzy po raz pierwszy do nich przyjeżdżają i widzą widoki z Wiślanki, dworzec kolejowy, dworzec autobusowy albo waszą umarłą starówkę... Powiem ci szczerze, że Żory są na etapie Rybnika z początku XIX wieku - mniej więcej tak wyglądał wtedy Rybnik jeśli chodzi o zabudowę i potencjał gospodarczy miasta. Jak widzisz jedno miasto poszło ostro do przodu, drugie stanęło w miejscu. Efekty tego wszyscy znamy i możemy łatwo skonfrontować. Zerknij sobie chociażby na to zdjęcie (powiększ je sobie) z oryginalną zabudową Rybnika z końca XIX wieku i zapytaj się sam siebie - dlaczego Żory nie mają chociaż jednej takiej kamienicy. http://www.rybnik.com.pl/wiadomosci,for-apeluje-nie-dajmy-sie-poniesc-swiatecznej-goraczce-badzmy-wyrozumiali-dla-handlowcow,wia5-3266-25937.html